ट्रम्प प्रशासन का कहना है कि उसने एप्सटीन फ़ाइलें जारी कर दी हैं। लेकिन इसका मतलब यह नहीं है कि समस्या दूर हो रही है: पिछले हफ्ते ही, एनपीआर और अन्य आउटलेट्स सूचना दी हो सकता है कि न्याय विभाग ने साक्षात्कार सामग्री को रोक दिया हो जो डोनाल्ड ट्रम्प द्वारा लगाए गए यौन शोषण के आरोप से संबंधित हो।
कांग्रेस भी एपस्टीन के अपराधों के बारे में गवाही सुनती रहती है, जिसमें पूर्व राष्ट्रपति बिल क्लिंटन और पूर्व विदेश मंत्री हिलेरी क्लिंटन भी शामिल हैं। और प्रतिनिधि रो खन्ना (डी-सीए) जैसे डेमोक्रेट जवाबदेही की मांग करते रहते हैं।
हाल ही में, वॉक्स के एस्टेड हेरंडन खन्ना के साथ बैठे आज समझाओ पॉडकास्ट; उनकी बातचीत का एक अंश, लंबाई और स्पष्टता के लिए संपादित, नीचे है।
पूरे एपिसोड में और भी बहुत कुछ है, इसलिए सुनें आज समझाओ जहां भी आपको पॉडकास्ट मिलता है एप्पल पॉडकास्ट, पैंडोराऔर Spotify.
क्या आप हमें (एपस्टीन फ़ाइलों पर) स्थिति अपडेट दे सकते हैं? वहाँ और कितने हैं?
कम से कम 50 प्रतिशत अभी भी छिपा हुआ है, ढका हुआ है। लेकिन जो खुलासा हुआ है वो चौंकाने वाला है. (प्रतिनिधि थॉमस) मैसी और मैंने नहीं सोचा था कि हम इतनी दूर तक पहुंचेंगे।
उन्होंने उचित राशि जारी की। वे सबसे खराब चीजें रखते हैं, लेकिन उन्होंने जो जारी किया वह हमारे अभिजात्य वर्ग पर अच्छा नजरिया नहीं है। एप्सटीन वर्ग पर यह अच्छी दृष्टि नहीं है।
यह व्यवसाय और सिलिकॉन वैली और हॉलीवुड के शक्तिशाली लोग हैं जिन्होंने एप्सटीन द्वीप का दौरा किया है, यह जानते हुए कि युवा लड़कियों के साथ दुर्व्यवहार किया जा रहा है, यह जानते हुए कि युवा लड़कियों के साथ बलात्कार किया जा रहा है। और हर दिन एक जूता गिरता है.
अब अन्य देश भी इसका अनुसरण कर रहे हैं। उन्होंने लॉर्ड मैंडेलसन पर मुकदमा चलाया। वे पूर्व प्रिंस एंड्रयू और नॉर्वे के पूर्व प्रधान मंत्री पर मुकदमा चला रहे हैं। हम कानून फर्मों और बैंकों में शक्तिशाली लोगों के इस्तीफे देख रहे हैं, लेकिन हमें अभी तक जांच और अभियोजन नहीं देखना है।
मैंने पिछले कुछ हफ़्तों में इस बात को लेकर बढ़ती चिंता भी सुनी है कि क्या यह राशि किसी जादू-टोने के शिकार के लिए दी गई थी।
क्या आपको इस बात की कोई चिंता है कि इंटरनेट की जिस तरह की लत उन लोगों के एक समूह को चित्रित कर रही है जिन्हें आप “एपस्टीन वर्ग” कहते हैं, वह बहुत व्यापक ब्रश के साथ चित्रित हो रहा है?
मैं उन शिकारियों के बारे में अधिक चिंतित हूं जिन पर मुकदमा नहीं चलाया जाता है। यदि कोई संतुलन होता, तो ऐसे और भी लोग होते जो उन चीज़ों से बच जाते जो इस एप्सटीन वर्ग के पुरुषों का हिस्सा थीं जिन्हें डायन के शिकार के रूप में ब्रांड किया जा रहा था।
मैं किसी भी तरह से विच हंट की सदस्यता नहीं लेता या नहीं चाहता, लेकिन यहां असली मुद्दा लोगों की सुरक्षा करना है। वास्तविक समस्या अमेरिका में न्याय के दो स्तर हैं। वास्तविक समस्या यह है कि सत्ता और धन वाले लोग इसका उपयोग कानून से ऊपर होने और जांच या अभियोजन से बचने के लिए करते हैं।
अब, क्या मुझे लगता है कि अगर एपस्टीन को दोषी ठहराए जाने से पहले किसी ने एपस्टीन को एक ईमेल भेजा था, या अगर कोई एपस्टीन को दोषी ठहराए जाने से पहले किसी कार्यक्रम में आया था, तो उन्हें शर्म आनी चाहिए? नहीं, हमेशा संदर्भ होना चाहिए। लेकिन अभी, जो मैंने देखा है वह किसी जादू-टोने के शिकार की समाप्ति से कहीं अधिक कोई जवाबदेही न होने की स्थिति है।
आप एपस्टीन वर्ग को कैसे परिभाषित करेंगे?
अमीर और शक्तिशाली लोग, जो कानून से ऊपर होने का अधिकार महसूस करते हैं कि वे उस धन का उपयोग कर सकते हैं।
यह निश्चित रूप से उस व्यवहार के साथ फिट बैठता है जो हमने इन फ़ाइलों से देखा है और जो हम जानते हैं वह एपस्टीन, मैक्सवेल और उन लोगों के तथ्य हैं जिनके साथ वे घिरे थे। सवाल यह है कि यह अरबपतियों या कुलीन वर्ग या जो भी हो, से किस प्रकार भिन्न है?
ऐसे अरबपति हैं जो दुनिया के लिए असाधारण काम कर रहे हैं। वॉरेन बफेट ने आम तौर पर अविश्वसनीय चीजें की हैं। मैं यह नहीं मानता कि सिर्फ इसलिए कि कोई करोड़पति है या सिर्फ इसलिए कि वह अरबपति है, इससे उन्हें संदेह हो जाता है।
यह कानून की अवहेलना करने, कानून का दुरुपयोग करने, यह सोचने के लिए कि आप कानून से ऊपर हैं, आपके पैसे और विशेषाधिकार का उपयोग कर रहा है। यही बात अमेरिकियों को क्रोधित करती है। अधिकांश अमेरिकियों को संपत्ति बनाने और आर्थिक सफलता की प्रशंसा करने वाले लोग पसंद हैं। यह भ्रष्ट करने वाला प्रभाव है कि हम रेखा खींचते हैं।
मैंने पिछले सप्ताह एक पत्रकार से एप्सटीन फाइलों के बारे में बात की थी। मैंने पूछा कि डेमोक्रेट्स ने वर्षों पहले ऐसा क्यों नहीं किया, और उद्धरण यह था कि यह उनके लिए राजनीतिक रूप से फायदेमंद नहीं था।
मैं जानना चाहता था कि यह कितना सच है कि हमें पहले वह धक्का इसलिए नहीं मिला क्योंकि पार्टी खुद भी इसमें शामिल थी?
मेरा मानना है कि यह तथ्य कि इतने सारे अमीर और शक्तिशाली लोग सामने आ रहे हैं, और उनमें से कुछ डेमोक्रेटिक दानकर्ता थे, निश्चित रूप से राजनीतिक वर्ग को बोलने से हतोत्साहित करता है।
यही एक कारण है कि (डोनाल्ड) ट्रम्प और (जेडी) वेंस इस पर भड़के और कहा कि (डेमोक्रेट उनकी रक्षा कर रहे हैं) अमीर और शक्तिशाली दोस्त। ट्रम्प आज भी यही कहते हैं। और फाइलों में बहुत सारे डेमोक्रेट हैं, आइए इसका सामना करें। उनमें से कई मित्र ऐसे हैं जो डेमोक्रेटिक डोनर थे।
मुझे नहीं लगता कि किसी तरह की साजिश थी, लेकिन राजनीतिक वर्ग ऐसा नहीं था – मान लीजिए कि उन्होंने इन बचे लोगों की मदद करने में जल्दबाजी नहीं की। उन्हें यह सब उजागर करने की कोई जल्दी नहीं थी।
